940.明朝的党争,到底要多严重。(为盟主‘墨晓卿晨’加更 1/5)
聊天群中,皇帝们听到了李自成的话,差点把大牙都没笑掉了。
此刻就连李世民都拍着桌子,感觉快被笑傻了。
千古李二(明主罪君):
“不会吧,不会吧!”
“有人竟然还以为所谓的党争,是文臣和阉党的争夺?”
“这得多弱智呀。”
“但凡有点常识,你也不可能这么想。”
………………
李渊此刻很开心,李世民的水平真是跟以前不一样了,这一眼就看出李自成在胡说八道。
他此刻非常的欣慰。
平平无奇李家主(乱世雄主):
“这就是专业人士和非专业人士的区别。”
“非专业的人,张口就菜!”
………………
刘邦撇了撇嘴。
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“李草原,我都没有怼你呢,别人都忍不住了。”
“你就知道自己有多蠢了!”
“竟然能说出这么脑残的话。”
“跟你讨论,我感觉智商都受到了侮辱。”
………………
李自成的肺都要气炸了,他总感觉所有的皇帝都在跟自己作对。
他认为,自己根本就没错,这些人根本就是在鸡蛋里面挑骨头。
百姓不纳粮:
“党争,党争,不是东林党跟阉党的争夺?”
“那是什么呢?”
………………
陈通此刻也相当无语,就这水平,你怎么好意思去讨论明朝末年的事情呢?
陈通:
“首先你就没有搞清楚什么叫做党争!
党争是什么?
就是同一个阶层,疯狂内卷!
我就问你,阉党和东林党是同一个阶层吗?
根本就不是!
东林党代表的是文臣集团,是那些是官神阶层。
阉党代表的是谁的利益?
那是皇权!
你根本就不在一个阶层上,这能叫内卷吗?
他们之间就不叫党争。
这只能是集权和分权之争,是君权和臣权之争。
哪来的什么党争啊?
皇帝那是孤家寡人。”
……………………
岳飞揉了揉眉心,他之前也被绕进去了,现在听陈通这么一说,这才明白。
阉党和东林党根本就不属于一个阶层。
这哪来的党争呢?
只不过是把阉人叫做阉党而已,他们跟东林党的性质就不一样。
怒发冲冠:
“我现在感觉治国太复杂了。”
“有时候连基础的概念都搞不清楚。”
……………………
李自成也懵了,他还是第一次听人这么解释阉党和东林党,不过我仔细想一想,
还真是这个道理!
阉党就是皇权的代表,那么代表的就是皇帝的利益。
东林党就是臣权的代表,那阉党和东林党就不可能是同一阶层。
就跟官僚和百姓一样,绝对不能够叫做党争,你只能叫做阶级斗争。
李自成揉了揉脸,他十分的痛苦,自己怎么永远怼不过别人呢?
他现在不信邪。
百姓不纳粮:
“如果按你所说的,阉党和东林党的争夺不应该叫做党争的话,”
“那么明朝就没有党争啊!”
“你们说对不对?”
………………
吕后一拍额头,她彻底被打败了。
第一太后(炎黄第一后):
“因为你眼中只有东林党,所以你觉得东林党和阉党之间不是党争的话,”
“那明朝末年就没有党争?”
“你简直就是一个推论小天才!”
“你比我儿子都蠢呀!”
“我儿子都不可能说出这么脑瘫的话。”
………………
刘邦嘿嘿直笑,自己的老婆果然还是爱自己的,咱这魅力,那真是没话说!
连老婆都主动帮自己。
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“陈通,你该好好的教教李草原。”
“这家伙,明显的见识不足!”
“这比以前的小蠢萌还蠢啊!”
“就是没有小蠢萌这么萌。”
…………………
崇祯郁闷的在地上画圈圈,我在你们眼中就是这个印象吗?
这太尴尬了。
我好歹都成年了。
你们怎么感觉把我当小孩子呢?
.........
陈通却没有理会在哪里自闭的崇祯。
他现在必须要纠正一些概念,否则很多人真是对明朝末期一点都不了解。
陈通:
“我知道提起东林党,绝对是耳熟能详。
但提起党争的话,很多人居然没有概念,甚至以为所谓的党争就是东林党和阉党之间的争夺。
这就是因为你们根本就没有好好了解明朝末年的历史。
所谓的党争,那肯定是同一阶层内产生了不同的派系。
当时明朝的派系有多少呢?
那简直让你们想都不敢想。
他们是以地区来划分派系的。
东林党是在江苏无锡,起源就是建立了东林书院,而从东林书院考取功名之后,他们结成了同盟。
然后在朝堂之上替自己的门生顾虑争取到更多的利益,由此产生了一个庞大的利益集团。
那么问题就来了,东林党可以以这种模式来发展,别的地区就不可以了吗?
当然可以!
所以,就出现了浙党,楚党。
浙党是什么?
就是以浙江地区出生的这些文人,他们进入朝堂以后,为了能抱团取暖,他们建立的政治势力。
而楚党也一样,主要是吴楚之地出身的这些官吏。
不说别的,你就看一看他们是怎么诞生的,你就会清楚,明朝末期的派系实在是太多了。
因为一个地区就可以形成一个派系。
这还只是南方,甚至只是东南。
那西南呢?
北方呢?
可以说,明朝末年,像这种势力团伙遍布朝堂。
他们之间相互攻伐,相互挤兑,就是为了把自己的门生顾虑,亲朋故友,全部安插入明王朝的重要岗位。
这样他们就能控制朝堂的话语权,为他们谋取更多的利益。
这才叫做党争。
不是你想象的那样,好像党争就是阉党和东林党,其实那个时候的东林党,那是被群起而攻!
为什么呢?
因为东林党的势力最大,其他这些小的派系为了生存,他们就只能抱团取暖。
但他们内部也不团结,时常也会擦枪走火。
所以在朝堂之上,他们别的事都不干,就光打口水仗了。”
………………
武则天用手指敲了敲桌子。
幻海之心(千古一帝,世界霸主):
“这回明白了没?”
“真正的党争,那就是陈通说的内卷现象。”
“真正的党争,那就是同一阶层内相互攻伐。”
“这叫做内斗!”
“你连这个都不清楚,你还怎么能看得懂明朝末期的社会现状呢?”
“所以你只能把脏水泼到魏忠贤的身上,不就是想借着魏忠贤来黑天启皇帝吗?”
………………
崇祯此刻都想骂娘了。
自挂东南枝:
“有些人真是比我还蠢呢!”
“竟然会被人带节奏。”
“这明显是学问不足,难道只知道东林党吗?”
“不知道明朝每一个地区都可以划分成一个派系。”
“这简直比三国更乱。”
………………
曹操嘿嘿一笑,这就是一眼可以看出来的事情,竟然有人还不懂。
人妻之友:
“其实明朝末年的党争,你就可以看成是三国时期的世家之争。”
“一个世家控制着一个地区。”
“而在隋唐时期,他们就是以门阀的形式存在。”
“门阀之间也会相互功伐。”
“这其实也可以看成是党争!”
“不过当门阀覆灭之后,士大夫阶层把以家族血脉为纽带的方式,转变成了师生朋党的方式。”
“从而用这个来固化阶层。”
“真是换了个马甲,就不认识了吗?”
“在我们这些人的眼中,这其实还是原来的配方,还是熟悉的味道!”
“就叫做,万变不离其宗。”
………………
李自成此刻彻底傻眼了,他毕竟只是社会的最底层,根本就接触不到这些。
尤其他还不是文官系统的,那就更不明白这里面的弯弯绕绕。
李自成能够知道的,就只是那些文臣想让他们知道的。
文臣在大力的宣扬阉党的坏处,却从来不会告诉老百姓,他们自己之间党争有多厉害。
他们只会把自己塑造成为为国为民的孤胆英雄。
甚至他们为了获得好的名声,还把自己跟他身后的那些黑色产业链彻底分割开来。
一般人都不太清楚,文官背后那些替他们干脏事的人到底有多丧心病狂。
可以说,每一个文官能够衣食无忧的背后,都有人替他们来压榨百姓,从而获得足够的钱财。
李自成艰难的吞咽了一下唾沫,感觉自己真是被一人忽悠傻的。
但他也不相信党同华裔能有这么厉害。
应该说,是个人在第一次接触这些时,都不明白党争的危害有多大。
百姓不纳粮:
“明朝末期竟然有这么多的派系,这的确是我不太了解的。”
“但是,难道就因为明朝有这么多的派系,所以明朝就灭亡了!”
“这种逻辑也太崩了!”
“党同伐异的危害真有这么大吗?”
“你们会不会说的太夸张了呢!”
………………
刘邦眼中满是不屑,就知道李自成不会相信。
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“我明白,你这水平永远不能够通过现象看到本质。”
“你非要人把证据压在你的脸上,你才能够重新塑造价值观。”
“不过这个要求,那是必须满足你!”
“陈通,让他认清现实。”
………………
陈通也知道,有些人真是不见棺材不掉泪。
你说完理论知识之后,必须给他说一说实际案例,否则这些人还觉得你的理论有问题呢。
陈通:
“党争的危害到底有多大?
其实明朝能够丢掉辽东,就是最好的例证!
如果明朝不丢掉辽东,金人就没有广阔的土地可以肆意的发展,那么他们就永远不可能起来。
就算中原大乱,金人也不可能捡便宜。
这你承认吧?”
……………………
李自成点点头,这个道理他是懂的。
百姓不纳粮:
“这个绝对没错!”
“金人之所以壮大,就是因为辽东战事连连失利,丢疆弃土,”
“这才导致金人占据了肥沃的土地。”
“金人以前在苦寒之地,他们占用了整个辽东以后,这才从了寒冷的极北之地,跑到了气候稍微温暖的辽东。”
“因为辽东的物产更为丰富,所以他们才有了南下中原的资本。”
………………
崇祯也十分赞同这个说法。
如果不给金人占据整个辽东的机会,金人就不会壮大,他也就没有实力南下,占领整个中原。
这就是一连串的连锁反应。
陈通见大家都没有反对,这才心里松了一口气,要是有些脑残跟自己非要抬杠,说金人占领辽东没事。
那这问题就讨论不下去了。
他还需要给你解释,金人是怎么发展起来的。
陈通:
“那就看看辽东战事为什么会崩坏得如此严重!
要说到辽东沦陷,你得要先说说第一个问题,是谁丢了辽东最为重要的两座城池。
那是抗拒金人的第一道防线,就是辽阳城和沈阳城。
这个人,就是东林党人!
他的名字叫做:袁应泰!”
………………
李自成眉头一皱,他听过袁应泰的名字。
百姓不纳粮:
“袁应泰不是抗击金人的英雄吗?”
“难道我记错了?”
…………
英雄?
陈通差点没给吐出来。
陈通:
“要是袁应泰都能成为英雄,那母猪都能上树了!
这货明显就是一个脑残呀!
你知道袁应泰在辽东干了哪些蠢事吗?
你就这么夸他!”
………………
曹操,刘备,汉武帝等人根本就没有听说过这个人。
他们查到的资料中,提到比较多的人,那应该是袁崇焕,毛应龙等人。
至于这个袁应泰是什么鬼?
李世民揉了揉眉头。
千古李二(明主罪君):
“你们一个说他是英雄,一个又说他是白痴,这把我都说懵了呀。”
“这让大家到底该信谁的呢?”
“这之间的差距也太大了吧!”
……………………
李自成眉心猛跳,在他认为,袁英凯就应该是英雄。
百姓不纳粮:
“袁应泰在抗击金人的过程中,宁死不降。”
“最后跟着城池一起灭亡。”
“这种以身殉国的人,难道不应该是英雄吗?”
……………………
崇祯眨了眨眼睛,这个时候他犯难了,按照他的价值观来说,袁应泰真的应该算是英雄。
毕竟袁英凯是以身殉大明的。
可是,陈通却说袁应泰是白痴。
这,他还是闭嘴的好。
………………
陈通当时就想一口盐汽水喷在李草原的脸上。
陈通:
“那你咋不去问一问,袁应泰为什么要以身殉大明呢?
那还不是他自己干的蠢事吗!
他自己作成这样,不但把自己给弄死了,还把大明对抗金人最重要的两座城池给丢了,让金人可以长驱直入。
他不死的话,那天启也不会让他活着!
这不过就是以此来推卸责任而已。
你竟然还给他整成了英雄,真是把我能恶心死。”
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此刻就连李世民都拍着桌子,感觉快被笑傻了。
千古李二(明主罪君):
“不会吧,不会吧!”
“有人竟然还以为所谓的党争,是文臣和阉党的争夺?”
“这得多弱智呀。”
“但凡有点常识,你也不可能这么想。”
………………
李渊此刻很开心,李世民的水平真是跟以前不一样了,这一眼就看出李自成在胡说八道。
他此刻非常的欣慰。
平平无奇李家主(乱世雄主):
“这就是专业人士和非专业人士的区别。”
“非专业的人,张口就菜!”
………………
刘邦撇了撇嘴。
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“李草原,我都没有怼你呢,别人都忍不住了。”
“你就知道自己有多蠢了!”
“竟然能说出这么脑残的话。”
“跟你讨论,我感觉智商都受到了侮辱。”
………………
李自成的肺都要气炸了,他总感觉所有的皇帝都在跟自己作对。
他认为,自己根本就没错,这些人根本就是在鸡蛋里面挑骨头。
百姓不纳粮:
“党争,党争,不是东林党跟阉党的争夺?”
“那是什么呢?”
………………
陈通此刻也相当无语,就这水平,你怎么好意思去讨论明朝末年的事情呢?
陈通:
“首先你就没有搞清楚什么叫做党争!
党争是什么?
就是同一个阶层,疯狂内卷!
我就问你,阉党和东林党是同一个阶层吗?
根本就不是!
东林党代表的是文臣集团,是那些是官神阶层。
阉党代表的是谁的利益?
那是皇权!
你根本就不在一个阶层上,这能叫内卷吗?
他们之间就不叫党争。
这只能是集权和分权之争,是君权和臣权之争。
哪来的什么党争啊?
皇帝那是孤家寡人。”
……………………
岳飞揉了揉眉心,他之前也被绕进去了,现在听陈通这么一说,这才明白。
阉党和东林党根本就不属于一个阶层。
这哪来的党争呢?
只不过是把阉人叫做阉党而已,他们跟东林党的性质就不一样。
怒发冲冠:
“我现在感觉治国太复杂了。”
“有时候连基础的概念都搞不清楚。”
……………………
李自成也懵了,他还是第一次听人这么解释阉党和东林党,不过我仔细想一想,
还真是这个道理!
阉党就是皇权的代表,那么代表的就是皇帝的利益。
东林党就是臣权的代表,那阉党和东林党就不可能是同一阶层。
就跟官僚和百姓一样,绝对不能够叫做党争,你只能叫做阶级斗争。
李自成揉了揉脸,他十分的痛苦,自己怎么永远怼不过别人呢?
他现在不信邪。
百姓不纳粮:
“如果按你所说的,阉党和东林党的争夺不应该叫做党争的话,”
“那么明朝就没有党争啊!”
“你们说对不对?”
………………
吕后一拍额头,她彻底被打败了。
第一太后(炎黄第一后):
“因为你眼中只有东林党,所以你觉得东林党和阉党之间不是党争的话,”
“那明朝末年就没有党争?”
“你简直就是一个推论小天才!”
“你比我儿子都蠢呀!”
“我儿子都不可能说出这么脑瘫的话。”
………………
刘邦嘿嘿直笑,自己的老婆果然还是爱自己的,咱这魅力,那真是没话说!
连老婆都主动帮自己。
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“陈通,你该好好的教教李草原。”
“这家伙,明显的见识不足!”
“这比以前的小蠢萌还蠢啊!”
“就是没有小蠢萌这么萌。”
…………………
崇祯郁闷的在地上画圈圈,我在你们眼中就是这个印象吗?
这太尴尬了。
我好歹都成年了。
你们怎么感觉把我当小孩子呢?
.........
陈通却没有理会在哪里自闭的崇祯。
他现在必须要纠正一些概念,否则很多人真是对明朝末期一点都不了解。
陈通:
“我知道提起东林党,绝对是耳熟能详。
但提起党争的话,很多人居然没有概念,甚至以为所谓的党争就是东林党和阉党之间的争夺。
这就是因为你们根本就没有好好了解明朝末年的历史。
所谓的党争,那肯定是同一阶层内产生了不同的派系。
当时明朝的派系有多少呢?
那简直让你们想都不敢想。
他们是以地区来划分派系的。
东林党是在江苏无锡,起源就是建立了东林书院,而从东林书院考取功名之后,他们结成了同盟。
然后在朝堂之上替自己的门生顾虑争取到更多的利益,由此产生了一个庞大的利益集团。
那么问题就来了,东林党可以以这种模式来发展,别的地区就不可以了吗?
当然可以!
所以,就出现了浙党,楚党。
浙党是什么?
就是以浙江地区出生的这些文人,他们进入朝堂以后,为了能抱团取暖,他们建立的政治势力。
而楚党也一样,主要是吴楚之地出身的这些官吏。
不说别的,你就看一看他们是怎么诞生的,你就会清楚,明朝末期的派系实在是太多了。
因为一个地区就可以形成一个派系。
这还只是南方,甚至只是东南。
那西南呢?
北方呢?
可以说,明朝末年,像这种势力团伙遍布朝堂。
他们之间相互攻伐,相互挤兑,就是为了把自己的门生顾虑,亲朋故友,全部安插入明王朝的重要岗位。
这样他们就能控制朝堂的话语权,为他们谋取更多的利益。
这才叫做党争。
不是你想象的那样,好像党争就是阉党和东林党,其实那个时候的东林党,那是被群起而攻!
为什么呢?
因为东林党的势力最大,其他这些小的派系为了生存,他们就只能抱团取暖。
但他们内部也不团结,时常也会擦枪走火。
所以在朝堂之上,他们别的事都不干,就光打口水仗了。”
………………
武则天用手指敲了敲桌子。
幻海之心(千古一帝,世界霸主):
“这回明白了没?”
“真正的党争,那就是陈通说的内卷现象。”
“真正的党争,那就是同一阶层内相互攻伐。”
“这叫做内斗!”
“你连这个都不清楚,你还怎么能看得懂明朝末期的社会现状呢?”
“所以你只能把脏水泼到魏忠贤的身上,不就是想借着魏忠贤来黑天启皇帝吗?”
………………
崇祯此刻都想骂娘了。
自挂东南枝:
“有些人真是比我还蠢呢!”
“竟然会被人带节奏。”
“这明显是学问不足,难道只知道东林党吗?”
“不知道明朝每一个地区都可以划分成一个派系。”
“这简直比三国更乱。”
………………
曹操嘿嘿一笑,这就是一眼可以看出来的事情,竟然有人还不懂。
人妻之友:
“其实明朝末年的党争,你就可以看成是三国时期的世家之争。”
“一个世家控制着一个地区。”
“而在隋唐时期,他们就是以门阀的形式存在。”
“门阀之间也会相互功伐。”
“这其实也可以看成是党争!”
“不过当门阀覆灭之后,士大夫阶层把以家族血脉为纽带的方式,转变成了师生朋党的方式。”
“从而用这个来固化阶层。”
“真是换了个马甲,就不认识了吗?”
“在我们这些人的眼中,这其实还是原来的配方,还是熟悉的味道!”
“就叫做,万变不离其宗。”
………………
李自成此刻彻底傻眼了,他毕竟只是社会的最底层,根本就接触不到这些。
尤其他还不是文官系统的,那就更不明白这里面的弯弯绕绕。
李自成能够知道的,就只是那些文臣想让他们知道的。
文臣在大力的宣扬阉党的坏处,却从来不会告诉老百姓,他们自己之间党争有多厉害。
他们只会把自己塑造成为为国为民的孤胆英雄。
甚至他们为了获得好的名声,还把自己跟他身后的那些黑色产业链彻底分割开来。
一般人都不太清楚,文官背后那些替他们干脏事的人到底有多丧心病狂。
可以说,每一个文官能够衣食无忧的背后,都有人替他们来压榨百姓,从而获得足够的钱财。
李自成艰难的吞咽了一下唾沫,感觉自己真是被一人忽悠傻的。
但他也不相信党同华裔能有这么厉害。
应该说,是个人在第一次接触这些时,都不明白党争的危害有多大。
百姓不纳粮:
“明朝末期竟然有这么多的派系,这的确是我不太了解的。”
“但是,难道就因为明朝有这么多的派系,所以明朝就灭亡了!”
“这种逻辑也太崩了!”
“党同伐异的危害真有这么大吗?”
“你们会不会说的太夸张了呢!”
………………
刘邦眼中满是不屑,就知道李自成不会相信。
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“我明白,你这水平永远不能够通过现象看到本质。”
“你非要人把证据压在你的脸上,你才能够重新塑造价值观。”
“不过这个要求,那是必须满足你!”
“陈通,让他认清现实。”
………………
陈通也知道,有些人真是不见棺材不掉泪。
你说完理论知识之后,必须给他说一说实际案例,否则这些人还觉得你的理论有问题呢。
陈通:
“党争的危害到底有多大?
其实明朝能够丢掉辽东,就是最好的例证!
如果明朝不丢掉辽东,金人就没有广阔的土地可以肆意的发展,那么他们就永远不可能起来。
就算中原大乱,金人也不可能捡便宜。
这你承认吧?”
……………………
李自成点点头,这个道理他是懂的。
百姓不纳粮:
“这个绝对没错!”
“金人之所以壮大,就是因为辽东战事连连失利,丢疆弃土,”
“这才导致金人占据了肥沃的土地。”
“金人以前在苦寒之地,他们占用了整个辽东以后,这才从了寒冷的极北之地,跑到了气候稍微温暖的辽东。”
“因为辽东的物产更为丰富,所以他们才有了南下中原的资本。”
………………
崇祯也十分赞同这个说法。
如果不给金人占据整个辽东的机会,金人就不会壮大,他也就没有实力南下,占领整个中原。
这就是一连串的连锁反应。
陈通见大家都没有反对,这才心里松了一口气,要是有些脑残跟自己非要抬杠,说金人占领辽东没事。
那这问题就讨论不下去了。
他还需要给你解释,金人是怎么发展起来的。
陈通:
“那就看看辽东战事为什么会崩坏得如此严重!
要说到辽东沦陷,你得要先说说第一个问题,是谁丢了辽东最为重要的两座城池。
那是抗拒金人的第一道防线,就是辽阳城和沈阳城。
这个人,就是东林党人!
他的名字叫做:袁应泰!”
………………
李自成眉头一皱,他听过袁应泰的名字。
百姓不纳粮:
“袁应泰不是抗击金人的英雄吗?”
“难道我记错了?”
…………
英雄?
陈通差点没给吐出来。
陈通:
“要是袁应泰都能成为英雄,那母猪都能上树了!
这货明显就是一个脑残呀!
你知道袁应泰在辽东干了哪些蠢事吗?
你就这么夸他!”
………………
曹操,刘备,汉武帝等人根本就没有听说过这个人。
他们查到的资料中,提到比较多的人,那应该是袁崇焕,毛应龙等人。
至于这个袁应泰是什么鬼?
李世民揉了揉眉头。
千古李二(明主罪君):
“你们一个说他是英雄,一个又说他是白痴,这把我都说懵了呀。”
“这让大家到底该信谁的呢?”
“这之间的差距也太大了吧!”
……………………
李自成眉心猛跳,在他认为,袁英凯就应该是英雄。
百姓不纳粮:
“袁应泰在抗击金人的过程中,宁死不降。”
“最后跟着城池一起灭亡。”
“这种以身殉国的人,难道不应该是英雄吗?”
……………………
崇祯眨了眨眼睛,这个时候他犯难了,按照他的价值观来说,袁应泰真的应该算是英雄。
毕竟袁英凯是以身殉大明的。
可是,陈通却说袁应泰是白痴。
这,他还是闭嘴的好。
………………
陈通当时就想一口盐汽水喷在李草原的脸上。
陈通:
“那你咋不去问一问,袁应泰为什么要以身殉大明呢?
那还不是他自己干的蠢事吗!
他自己作成这样,不但把自己给弄死了,还把大明对抗金人最重要的两座城池给丢了,让金人可以长驱直入。
他不死的话,那天启也不会让他活着!
这不过就是以此来推卸责任而已。
你竟然还给他整成了英雄,真是把我能恶心死。”
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